КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ КАЛЬКУЛЯТОРОВ


Главная

Форумы Регистрация Музей

 Имя:  Пароль:
Забыли пароль?

Регистрация

Регистрация

Уважаемые посетители сайта!
Если у вас есть отечественный калькулятор или компьютер, и вы желаете его продать в музей советской цифровой электроники, просьба связаться с нами. Вы можете отправить сообщение

Главная > Другие вопросы, связанные с калькуляторами > У кого какие есть калькуляторы?

Автор Тема:   У кого какие есть калькуляторы?
1Ж24Б
Сообщений: 539
написано 17-02-2014 22:28     Профиль         Ответить

Возник вопрос - для чего применялась масочное ПЩУ К145РЕ2-0003 ? К145РЕ1 это ПЗУ для МК-41 (С3-15 ?). А эта микросхема с вполне конкретной прошивкой 003 ? Раз уж самому Клапауцию этикетка/лист так и не попался ?
1Ж24Б
Сообщений: 539
написано 10-05-2014 12:09     Профиль         Ответить

http://www.youtube.com/watch?v=EI8b_ZjVtHk напомнило ЮТ-88 с zx.pk.ru.
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 20-05-2014 14:10     Профиль         Ответить

Наконец-то нашел Б3-19М "старого" образца в хорошем состоянии. С золочеными дорожками клавы, DIP-овскими индикаторами и оригинальным БП. Ну и глюков у него... Интересно - более поздние аппараты шли с теми же ошибками?

Из обнаруженного:
1. При включении нужно нажимать сброс. Хотя этот момент в инструкции и описан, но все-равно странно.
2. В регистре памяти по включению мусор
3. Операции F"," и F"Cx" дают "интересные" результаты
4. Если выполнить некорректно обратную тригонометрическую функцию с определенными аргументами (например ARCSIN 2) и нажать "ввод в стек" - кальк зависает. При этом тот же ввод в стек при делении на ноль зависаний не вызывает.
1Ж24Б
Сообщений: 539
написано 23-05-2014 00:05     Профиль         Ответить

Фото будут)

1) сбросом в советских не удивишь
2) тоже)
3) как выглядит результат ?

П.С.: несмотря на книгу по КНИИМП, вопросов осталось море к разработчикам.
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 28-05-2014 15:26     Профиль         Ответить

Пришел слегка пошарпанный Шарп :) Наверное, самый маленький карманный компик с QWERTY и BASIС. Хотя по возможностям не так уж он и слаб - 2кБ памяти, внешний интерфейс для принтера и магнитофона (причем, для магнитофона достаточно только шнура - на разъеме уже аналог присутствует). И, ведь, стоил всего 54 доллара в середине 80-х...

http://www.maxes.ho.ua/pgallery/view.php?obj=54.jpg
Sergei Frolov
Сообщений: 3794
написано 28-05-2014 15:33     Профиль         Ответить

Надо будет сравнить с PB-80
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 28-05-2014 15:37     Профиль         Ответить

Я думаю SHARP поменьше будет. Для сравнения рядом FX сфотографировал - можно прикинуть размеры.
1Ж24Б
Сообщений: 539
написано 01-06-2014 13:54     Профиль         Ответить

Есть ли внятное объяснение, почему в "ядре" К145ИК1302 и К145ИК1303 вместо букв A,B,C,D,E,F присутствует свой код ? У взломавших микрокод ничего не описано.
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 01-06-2014 14:54     Профиль         Ответить

Ну "Г" - для формирования символа ЕГГОГ, пробел, видимо, несет разделительные функции, например, в режиме программирования между кодами (помним глюки, когда он на первом знакоместе), "-" - индицирует отрицательные числа, остальные - ну раз уж Г и пробел не "канонические" - значит и к ним претензий нет.

В качестве примера символы у CASIO fx-201
"пробел, L, F (без палочки сверху), Г, E" и там точно такой же механизм разделения трех последовательных кодов пробелами, как в машинках семейства Б3-34.
1Ж24Б
Сообщений: 539
написано 01-06-2014 18:52     Профиль         Ответить

Хотелось знать, откуда пошло сообщение об ошибке)
Разработчики программы для ПЗУ могли взять за основу зарубежный калькулятор ? В книге об этом скромно умолчали.

Касио когда появился ?
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 01-06-2014 22:20     Профиль         Ответить

1Ж24Б
fx201 1976г. примерно и еще годом раньше его предок - fx-101 pro, которого, впрочем, никто из известных мне коллекционеров живьем не видел. Но там ошибка отображадась символом "E"
Впервые сообщение Error в виде, похожем на сообщение Б3-34, вышло во втором поколении программируемых калькуляторов от HP (HP67, HP-97, HP-25, HP-29c) 1976-77г, правда там "r" занимала нижние сегменты.
Есть такое подозрение, что Б3-34 имеет, минимум, нескольких "родителей", а именно fx-201, HP-67 и, возможно, кто-то еще :)

P.S. А вот принцип косвенной адресации взят с SR-52 1975г, где для косвенного доступа использовался префикс "IND" перед регистром. Радует, что наши разработчики взяли много хорошего от различных ПМК того времени... Им бы аппаратную платформу посолиднее.
1Ж24Б
Сообщений: 539
написано 01-06-2014 23:50     Профиль         Ответить

Интересная "родословная" у комплекта К145ИК1302-1303. Я то посчитал корявое представление букв за нехватку ресурсов)

П.С.: обзавёлся совершенно случайно Б3-23))) Смыл синеву с контактов в батарейном отсеке и положил на полочку рядом с Б3-37.
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 01-06-2014 23:56     Профиль         Ответить

1Ж24Б
Ну, в какой-то мере так и есть - экономия ресурсов, т.к. всего доступно 16 вариантов символов, а хотелось и Error рисовать, и пробелы в режиме программирования...
1Ж24Б
Сообщений: 539
написано 03-06-2014 00:56     Профиль         Ответить

Тогда откуда растут ноги у Б3-21 ? У вас он вроде есть живьём. Мнение ?
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 03-06-2014 01:12     Профиль         Ответить

Скорее всего, родители те же. Хотя чувствуется еще влияние HP-65 1974г (индикаторы в раннем Б3-21, например, такие же как в серии classic от HP). И в нем были свои уникальные идеи (вроде кольцевого стека на 6 элементов с полностью ручным управлением или операции e^ix, так и не прижившиеся в Б3-34). Скорее всего, сразу сделать Б3-34 просто не смогли из-за сжатых сроков разработки, поэтому пошли от относительно простого к сложному.
Sergei Frolov
Сообщений: 3794
написано 03-06-2014 08:19     Профиль         Ответить

Б3-21 начали разрабатывать в 1975-м. Скорее всего конструкторы видели калькуляторы тех лет, но решили сделать свое и уникальное. Те, кто читал книгу Трохименко про калькуляторы, знают, что внутри последовательная архитектура не встречалась в импортных калькуляторах тех лет. А функционал был ограничен их представлениями о том, как должен был работать калькулятор.
В Б3-34 уже чувствуется влияние калькуляторов HP - 4-х уровневый стек с регистром предыдущего результата.
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 03-06-2014 11:35     Профиль         Ответить

Sergei Frolov
Б3-21 начали разрабатывать в 1975-м.
Разработали все-таки в 1977-м, так что по ходу дела наверняка вносили коррективы. Два года по тем временам был срок немалый, а к 1977 уже в разработке был HP-41 и выпущено целое семейство зарубежных ПМК. Игнорировать эти разработки наши проектировщики, само собой, не могли, да и смысла создавать что-то уж "совсем" уникальное не было.
RPN-архитектуру и особенности отображения программы взяли с FX-201 и HP-65, частично добавили что-то свое. А вот аппаратная платформа действительно была полностью оригинальной, хотя и не без заимствований. Вот например архитектура HP-35 - первого инженерного карманного МК от HP 1972г. Ничего не напоминает?

http://www.jacques-laporte.org/HP35%20Hardware%20basic%20design.htm

Вообще, использование идей (именно идей, а не послойного копирования чипов) HP в нашем ПМКстроении считаю для тех времен правильным решением. В какой-то мере именно этот факт стал импульсом в желании собрать небольшую коллекцию HP от 35-го до Прайма.
1Ж24Б
Сообщений: 539
написано 05-06-2014 00:08     Профиль         Ответить

Об этом моменте уже некому рассказать(

Тогда вопрос - когда "там" перешли на КМОП схемы в программируемых калькуляторах ?
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 05-06-2014 00:56     Профиль         Ответить

1Ж24Б
Об этом моменте уже некому рассказать(
Увы... А ведь так много хотелось бы спросить... Хотя, наверняка из рядовых разработчиков еще есть у кого узнать. Может что-то еще прояснится.

Тогда вопрос - когда "там" перешли на КМОП схемы в программируемых калькуляторах ?
Как ни странно, первые КМОПовские ПМК, похоже, как и первый карманный, были японцами. LCD - CASIO fx-502 в 1978, а годом раньше SHARP PC-1201 (но у него был довольно прожорливый VFD дисплей). Американцы выпустили свой легендарный HP-41C только в 1979. Так что эра CMOS в "их" ПМК началась, ориентировочно, в 1977г.
1Ж24Б
Сообщений: 539
написано 05-06-2014 23:14     Профиль         Ответить

Мне больше LED красного цвета нравятся.

По Б3-21 - кто его использовал по прямому назначению ? После знакомства с МК52 первый программируемый выглядить пришельцем "не как у всех нормальных".
Sergei Frolov
Сообщений: 3794
написано 05-06-2014 23:26     Профиль         Ответить

Мы в школе работали на МК-64. Было нормально.
Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
Всего сообщений: 824 | Показаны сообщения: 547..567
Возврат к списку тем
Возврат к списку форумов

Включите Cookie или перезагрузите страницу для оставления сообщения

Возврат к списку форумов
Возврат на главную страницу "Клуба любителей калькуляторов"

Copyright (C) Sergei Frolov, 2004-2018. All Rights Reserved.