КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ КАЛЬКУЛЯТОРОВ


Главная

Форумы Регистрация Музей

 Имя:  Пароль:
Забыли пароль?

Регистрация

Регистрация

Уважаемые посетители сайта!
Если у вас есть отечественный калькулятор или компьютер, и вы желаете его продать в музей советской цифровой электроники, просьба связаться с нами. Вы можете отправить сообщение

Главная > Другие вопросы, связанные с калькуляторами > У кого какие есть калькуляторы?

Автор Тема:   У кого какие есть калькуляторы?
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 08-07-2014 00:51     Профиль         Ответить

Приехал неисправный HP100LX (исправный 200LX у меня уже был, так что этот взял как запчасти, либо под восстановление). Неисправностей оказалось несколько. Продавец говорил, что аппарат не включается, но когда я его все-таки заставил работать (коррозия от батареек немного погуляла) - оказалось, что не работает часть клавиш.
Клавиши тоже сделал (на контактах внутри что-то налипло) и начал изучать внутренности. Оказалось, что аппарат не совсем обычный. На центральном чипе вместо даты выпуска написано "Sample", а серийник указывает, что это 326-й аппарат. Видимо, предназначался для обозревателей или тестеров...
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 12-07-2014 19:19     Профиль         Ответить

Купил зачем-то неисправный Rockwell 63R (точнее его аналог Radio Shack EC-490). Наверное, потому, что даром отдавали, да и интересно было посмотреть на потомка 61R
Прочистил клавиатуру и разъем (процесс коррозии еще не пошел - достаточно было просто снять слой и хорошо промыть), сварганил самодельную аккумуляторную сборку... Работает.

http://www.maxes.ho.ua/Pics/Calcs/Rockwell63R.jpg

Аппарат относится к категории "трудноразборных", поэтому нужно запастись терпением и при ремонте не стесняться в выражениях - помогает :)
Немного о машинке. 1974 года разработки (мой изготовлен в 1975г.), "доработанный" вариант известного Rockwell 61R (наш аналог Б3-18(A)). Появилась экспоненциальная форма представления числа, несколько новых функций (факториал, перевод величин радианы<>градусы), аппарат слегка потерял в точности на трансцендентных функциях (в пределах одного младшего разряда). Ну и теперь в цепочечных вычислениях можно использовать трансцендентные функции - регистр Y остается доступен.
Дизайн все так же одночиповый, сделано добротно и качественно. Считается, что это один из первых карманных калькуляторов с двухуровневыми скобками.
Дисплей похож на наши ИВЛ, применяемые в Б3-34...МК61, но цифры крупнее и конструкция явно надежнее. Нет даже намека на окисления дорожек и отпадание выводов. Нет стеклянных пластин "подпирающих" выводы, но все залито каким-то мутноватым прочным составом. Лапки выводов охватывают дисплей с обеих сторон. Цифры значительно крупнее и равномернее светятся. Дисплей традиционно установлен на разъем.
1Ж24Б
Сообщений: 539
написано 12-07-2014 22:15     Профиль         Ответить

Где фото внутренностей ?!

Тоже что ли похвастаться... Привёз Б3-14М (1977 год), Б3-35 (1981 год) и МК57А (1984 год). Последний собран из деталей аж 1982 года выпуска. Ещё и залежался год до продажи...

Все условно неисправные))) На самом деле где-то неконтакт, либо проводок отвалился. За поролон в клавиатуре МК57А и Б3-35 хочется отвесить разработчикам по лбу...
Sergei Frolov
Сообщений: 3794
написано 12-07-2014 22:25     Профиль         Ответить

Что ты такой злой? Поролон - это не проблема разработчиков, а качество изготовителя - фирмы Porolon.
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 12-07-2014 22:34     Профиль         Ответить

Sergei Frolov
Ви хотите поговорить о поролоне? ;)
1Ж24Б
Сообщений: 539
написано 12-07-2014 22:36     Профиль         Ответить

Разве это злой) ? Поролон как упругий элемент конструкции так себе, и это тогда уже должны были знать.

Кстати, Б3-35 (МК35) 1981 и 1985 года отличаются - разная разводка плат, преобразователь монтировали иначе (на коротких или длинных выводах). Выяснилось, когда разбирал на запчасти донора. Клавиатура на первый взгляд тоже не подходит)
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 13-07-2014 17:04     Профиль         Ответить

1Ж24Б
Фотки сделал. Заодно и мини-статью продолжу :)

Фото центральной платы (разобранную клавиатуру не сфотографировал, но там конструкция похожа на наш Б3-18. Разве что материалы покачественнее).

http://www.maxes.ho.ua/Pics/Calcs/61R-1.jpg

Ну и немного лирики. Наши конструктора не были бы нашими, если б не передрали очередное Rockwell'овское поделие. Ну любили они их почему-то. Наверное, за простоту конструкции. Чип передрали полностью, конструкцию дисплея - частично. Дизайн взяли с более позднего Rockwell. Я так думаю - выпусти Rockwell позже однокристальный ПМК вроде TI-57, то и наша промышленность бы с гордостью представила свой "аналог". Но, увы, Rockwell ушла с рынка калькуляторов. Жаль :)
Наши аналоги известны - Б3-36 (взят с более позднего дизайна Rockwell) и Б3-35. Обе эти машинки дают абсолютно одинаковые с 63R результаты.
Ну и раз уж речь пошла о дисплеях - макрофото выводов "японца". Как видим - выводы содержат пружинящие лапки с обеих сторон, что делает ненужным прижим стеклянной планки сверху (у нас в угоду "технологичности" лапки делали Г-образными).

http://www.maxes.ho.ua/Pics/Calcs/61R-2.jpg
xset
Сообщений: 881
написано 13-07-2014 18:07     Профиль         Ответить

Мне вот интересно, а существуют ли "наши конструктора", которые умеют сами создать качественно хотя бы калькулятор ? Если смотреть на СЕМИКО, то результат удручает (по внутренностям и ПО). Они там в HP делали инновационные RPL раскладушки аля HP 28c/s в 1986-м при том что памяти было хрен да маленько. А у нас что не так с конструкторами ???? Или нужны миллиарды на R&D ?
Sergei Frolov
Сообщений: 3794
написано 13-07-2014 18:17     Профиль         Ответить

А как надо?
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 13-07-2014 19:08     Профиль         Ответить

xset
Одиночки-энтузиасты, способные решить подобную задачу в теории, имелись и имеются. А вот возможность практического воплощения (от дизайна до изготовления) близка к 0. Очень уж мала здесь целевая аудитория для подобных устройств, а применение ПМК в учебных целях до сих пор не поощряется. Да и зная наши "традиции" представляю, что по заказу наших министерств образования будет создано :D Уж лучше поддержать проект энтузиастов (это ответ на вопрос "Как надо" :) )

http://www.hpmuseum.org/guest/walterb/hp43s2l.jpg
1Ж24Б
Сообщений: 539
написано 13-07-2014 19:11     Профиль         Ответить

Конструкция корпуса микросхемы один в один передрана болгарами))) Либо, что тоже возможно, могли закупать партии ИС...
xset
Сообщений: 881
написано 14-07-2014 09:04     Профиль         Ответить

Вот вот, я ожидал от СЕМИКО, что-то похожее на hp43s, черт с ним с внешним видом. Их главный инженер утверждал, что на гарвардской архитектуре Форт якобы не заведётся, при том что для 8051 этих фортов что грязи и как раз для калькулятора что-то вроде косвенного шитого кода оправдано. Новые слова добавляются как комбинация базовых. Еще он заявил, что мол памяти мало. Нифига себе мало, насколько я понял у них там SRAM на 256Кб. Сам Бог велел там соорудить инкарнацию RPL, думаю они потратили сопоставимое время на реализацию мишуры аля МК-61, при том что форты под 8051 есть готовые, надо дописать поверх виртуальный стек и прочие фенечки. Вот думаю, если у них купить машинку, хватит ли информации, чтобы самостоятельно её перепрошить полностью на свою прошивку и чтобы рулить периферией. Схема принципиальная вроде как есть, но всё же. Думаю СЕМИКО не заинтересовано в появлении конкурирующих прошивок.
SMB
Сообщений: 8
написано 14-07-2014 18:00     Профиль         Ответить

В ЭКВМ 32k ОЗУ. Что касается связи Форта и гарвардской архитектуры - Вы, наверное, что-то не так поняли. Альтернативную прошивку делайте, если хотите, мы не против.

P.S. Спасибо, Сергей. Постараюсь флейма не разводить.
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 11-08-2014 00:36     Профиль         Ответить

В коллекции МК-52 - пополнение. На этот раз - редкого голубого цвета.

http://maxes.ho.ua/Pics/Calcs/MK52-2.jpg

К сожалению, полностью его восстановить не удалось (скорее всего, частично неисправен 745ИК1303-2, т.е. "свои" функции он выполняет, но информацию дальше передает с искажениями). В результате не работает ППЗУ и "расширенные" функции МК-61. Пока что получился Б3-34 (после ремонта дисплея, клавиатуры, преобразователя и перепайки К745ИК1302-2). Интерфейсный чип и чип, отвечающий за расширенные функции пока исключил из кольца.
1Ж24Б
Сообщений: 539
написано 11-08-2014 18:23     Профиль         Ответить

Это энтузиазм)

Так вроде бы ППЗУ работает только с К745ИК1801, которая осуществляет обмен с шиной данных.

Клавиатура, естественно, плёночная ?
Num Lock
Сообщений: 1412
написано 11-08-2014 18:41     Профиль         Ответить

Самые ценные экземпляры - те, у которых редко встречающийся цвет.
Mx_Serg
Сообщений: 1148
написано 11-08-2014 20:36     Профиль         Ответить

Так вроде бы ППЗУ работает только с К745ИК1801, которая осуществляет обмен с шиной данных.
Ну да... Но данные по адресу берутся от соседа по шине - т.е. той самой 1303-2. Пока донора с таким полностью рабочим чипом у меня нет. Тем более, что простой перепайке поддаются только поздние экземпляры, где микросхемы лаком не вскрывались.

Клавиатура, естественно, плёночная ?
Евстевственно :) Все эти разноцветные машинки - продукт постперестроечного дизайна.
1Ж24Б
Сообщений: 539
написано 16-11-2014 01:01     Профиль         Ответить

Когда-то была ссылка на зарубежный сайт, где востанавливали DC-DC преобразователи калькуляторов HP (или TI). Ни у кого не сохранилась ? Иностранец ещё перематывал на колечке трансформатор и менял транзисторы.
1Ж24Б
Сообщений: 539
написано 16-11-2014 11:05     Профиль         Ответить

Попутно нашёл -
http://www.hpmuseum.org/forum/thread-2345.html
http://www.hpmuseum.org/forum/thread-2009.html

Они ещё МК85 не держали в руках)
JamesBond007MI5GB
Сообщений: 181
написано 16-11-2014 14:00     Профиль         Ответить

Электроника МК-61
basvic
Сообщений: 1231
написано 16-11-2014 20:20     Профиль         Ответить

Всем привет! Хочу похвастаться, что не дорого добыл исправный SHARP EL-9600c. И стилус в комплекте имеется. Вот только времени в нём поковыряться сейчас нет...
Страница: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40
Всего сообщений: 824 | Показаны сообщения: 589..609
Возврат к списку тем
Возврат к списку форумов

Включите Cookie или перезагрузите страницу для оставления сообщения

Возврат к списку форумов
Возврат на главную страницу "Клуба любителей калькуляторов"

Copyright (C) Sergei Frolov, 2004-2018. All Rights Reserved.