КЛУБ ЛЮБИТЕЛЕЙ КАЛЬКУЛЯТОРОВ


Главная

Форумы Регистрация Музей

 Имя:  Пароль:
Забыли пароль?

Регистрация

Регистрация

Уважаемые посетители сайта!
Если у вас есть отечественный калькулятор или компьютер, и вы желаете его продать в музей советской цифровой электроники, просьба связаться с нами. Вы можете отправить сообщение

Главная > Разная болтовня (не про калькуляторы) > Зачем две разных микросхемы?

Автор Тема:   Зачем две разных микросхемы?
Num Lock
Сообщений: 1412
написано 08-01-2018 19:49     Профиль         Ответить

Для чего так расширили ассортимент микросхем - ИП15 и ИП16П, если они по функциям идентичны, по разрядности и раскладке клавиатуры тоже? Считается, что Б3-35 и Б3-36 скопированы не с одной модели, а с разных, но раз функции одинаковы, то и микросхему можно было выпустить одну для обоих.
И для чего в Б3-35 преобразователь спроектировали так, что требуется на один аккумулятор больше? Смысл в двух разных схемах преобразователей?
От производителей ведь требовали ассортимент наименований продукции расширять, а не разновидностей начинки.
Sergei Frolov
Сообщений: 3794
написано 08-01-2018 19:55     Профиль         Ответить

Какой завод выпускал Б3-35 и какой Б3-36?
Num Lock
Сообщений: 1412
написано 08-01-2018 20:11     Профиль         Ответить

Хоть заводы и разные, но смысл был из-за этого две разных микросхемы выпускать? Тем более, что и у ИП15 более одного производителя, и у ИП16 тоже. Да ещё и ИП16В в DIP-е, и самое интересное - по мнению Клапауция, в МК 66 ставили и 15-ю, и 16-ю.
Sergei Frolov
Сообщений: 3794
написано 08-01-2018 20:17     Профиль         Ответить

Микросхемы может быть тоже параллельно скалывали, не зная друг о друге.
Num Lock
Сообщений: 1412
написано 08-01-2018 20:28     Профиль         Ответить

Друг о друге знали. Производители микросхем - не факт, но производители готовых калькулятооов - точно. Ибо у прототипов порядок расположения клавиш на передней панели разный. У Б3-35 и Б3-36 - одинаковый.
siealex
Сообщений: 578
написано 08-01-2018 20:39     Профиль         Ответить

В МК-45 в схеме указан чип ИП16, в реальности ИП15, номера выводов не совпадают. Потом попалась его схема и с ИП15. Судя по строго одинаковой логике работы (и по одинаковым глюкам), это один и тот же кристалл.
Num Lock
Сообщений: 1412
написано 08-01-2018 20:50     Профиль         Ответить

Ещё интереснее МК 57, в него ставили две разных микросхемы, и на каждой из них делали в двух вариантах: 8 и 12 разрядов. Как же сообщали микросхеме, сколько разрядов? Перемычкой?
МК 45 вот вариант с ИП16: http://www.leningrad.su/museum/show_calc.php?n=154
Имитация нажатия сначала F, затем клавиши с функцией - вот для этого, похоже, напиханы дополнительные микросхемы.
В компьютере "Мастер" (ZX Spectrum-совместимом) сделали по-другому: в клавише - две пары контактов, одна из которых замыкается раньше, а размыкается позже. Когда клавиши идут вразнос, это всё глючит очень невесело.
siealex
Сообщений: 578
написано 08-01-2018 20:52     Профиль         Ответить

Есть у меня такая плата (на 145ИП11А). Всё проще - ставили 12-разрядный дисплей от МК-36, но из 12 разрядов использовали только 8 (и один служебный), остальные сетки не подключены. Оба чипа восьмиразрядные.
Num Lock
Сообщений: 1412
написано 08-01-2018 20:57     Профиль         Ответить

А, во как просто.
siealex
Сообщений: 578
написано 08-01-2018 20:59     Профиль         Ответить

https://s18.postimg.org/socnv5ofd/IMG_20180108_195643.jpg
https://s18.postimg.org/3v33uj0a1/IMG_20180108_195653.jpg
Смотрим внимательно на крайние выводы нижней стороны индикатора - слева не подключён один (тут на индикаторе он вообще выломан), справа два.
siealex
Сообщений: 578
написано 08-01-2018 20:59     Профиль         Ответить


Имитация нажатия сначала F, затем клавиши с функцией - вот для этого, похоже, напиханы дополнительные микросхемы.

Да, именно для этого. При нажатии на кнопку сначала шлётся F, потом примерно через 0.1..0.15 с шлётся нужная команда. Работает идеально, но есть один недостаток - кнопку надо ощутимо долго держать, иначе пошлёт только F и всё.
Sergei Frolov
Сообщений: 3794
написано 08-01-2018 21:25     Профиль         Ответить

Вот чипы ИП15 и ИП16, можно сравнить
http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?p=7404#p7404
http://radiopicture.listbb.ru/viewtopic.php?p=3392#p3392
Num Lock
Сообщений: 1412
написано 08-01-2018 21:26     Профиль         Ответить

Сэкономили мелкую логику. Иначе можно было бы сделать, чтобы после нажатия клавиша самоблокировалась до завершения цикла имитации.
siealex
Сообщений: 578
написано 08-01-2018 22:00     Профиль         Ответить

Слишком много чипов придётся ставить, итак 6 штук поставили...
siealex
Сообщений: 578
написано 08-01-2018 22:00     Профиль         Ответить

Кстати, есть ещё один пример, когда делали две разные микросхемы на одном кристалле. 145ИК1901 и 145ИК1911. Сначала был 48-выводной корпус наподобие 145ИП16, потом перешли на ДИП40.
Num Lock
Сообщений: 1412
написано 09-01-2018 00:19     Профиль         Ответить

Но ИП15 и ИП16 поначалу в одинаковых корпусах были. А вот с ИП16В та же метаморфоза, что с ИК1901 -> ИК1911.
siealex
Сообщений: 578
написано 09-01-2018 01:27     Профиль         Ответить


Но ИП15 и ИП16 поначалу в одинаковых корпусах были.

В похожих, но не в одинаковых. Или была ИП15 на 48 ног?
Всего сообщений: 17 | Показаны сообщения: 1..17
Возврат к списку тем
Возврат к списку форумов

Включите Cookie или перезагрузите страницу для оставления сообщения

Возврат к списку форумов
Возврат на главную страницу "Клуба любителей калькуляторов"

Copyright (C) Sergei Frolov, 2004-2018. All Rights Reserved.